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“¿Cómo se explica el aumento del
patrimonio de los superricos? Nada justifica ese exceso de riqueza.
No es resultado de la productividad, sino el resultado de las instituciones que
hemos creado. Y el motivo por el cual la situación va a peor es que los
superricos pueden influir en esas mismas instituciones para cambiarlas a su
gusto. Así que, por muchos motivos, un impuesto sobre la riqueza es muy
importante.
“¿Hay mucho apoyo a la propuesta? Es
enorme. Hubo una encuesta del Club de Roma, del cual soy miembro. Hicimos un
estudio con Gallup y el 68 % de las personas encuestadas en 17 países de la
OCDE apoya un impuesto para los superricos. Sólo el 11 % cree que es una mala
idea. En India, el apoyo era el 80 % porque tenemos niveles de desigualdad de
riqueza francamente obscenos.
“Entonces, ¿cuál es la idea? Cada
superrico debería pagar un mínimo del 2 % de su riqueza como impuestos. Esto no
significa que sea un impuesto sobre el patrimonio. Se puede gravar sobre los
ingresos por dividendos, o sobre alguna otra ganancia de capital no realizada.
Cómo lo gravemos no importa. Quiero decir, hay diferentes formas de hacerlo, en
diferentes contextos. El FMI cree que es mejor gravar las rentas del capital
que la riqueza. Y no tengo ningún problema con eso. La cuestión clave es que el
superrico debe pagar el 2 % de su patrimonio. El economista francés Gabriel Zucman lo ha planteado así en el informe que
elaboró para el Gobierno brasileño con vistas a su presidencia del G20. Es
parte de la agenda brasileña del G20.
“¿Hay algún precedente? Sí.
La idea es igual que el tipo mínimo del impuesto de sociedades del 15% que se
aprobó en la OCDE. Esto sirve para contrarrestar el
truco empresarial de desplazar los beneficios de las multinacionales a paraísos
fiscales. Ya sabes, cuando, por ejemplo, Google dice al Gobierno español: “Lo
siento. Yo no genero ningún beneficio en su país. Tengo que pagar regalías por
la propiedad intelectual y eso va a Irlanda. Es una lástima, pero no puedo
pagar impuestos aquí”. E Irlanda tiene un tipo impositivo muy bajo, de solo el
12,5 %. Es la famosa táctica. Pero con el nuevo plan adoptado por la OCDE, el
país en el que opera esa empresa puede decirle: “Vale, pero si solo pagas el 12,5 % en
Irlanda, te vamos a gravar el 2,5 % restante aquí”.
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Fuentes: CTXT [Imagen: La economista Jayati Ghosh. / Jean Marc Ferré - ILO]
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«LOS
SUPERRICOS PAGAN UNA TASA MEDIA DE IMPUESTOS DE ENTRE CERO Y 0,5 %» G20.
Entrevista a la economista Jayati Ghosh.
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Por Andy Robinson | 19/11/2024 | Economía
Fuente. Revista Rebelión martes 19 de
noviembre del 2024.
La cumbre del G20, que se celebra los días 18 y 19 de noviembre bajo la
presidencia brasileña en Río de Janeiro, está a punto de alcanzar un consenso
sobre una atrevida propuesta de aplicar un impuesto sobre la riqueza o la renta
de los llamados “superricos” del planeta, una de las prioridades para el
Gobierno de Lula.
De salir adelante, los Estados
podrían disponer de entre 200.000 y 250.000 millones de dólares en ingresos
adicionales a nivel mundial. En estos momentos, según destacó Lula en su
discurso al inicio de la cumbre, 3.000 personas tienen una riqueza superior a
13 billones de dólares –más que del PIB agregado de América y América Latina–
mientras que 733 millones de personas pasan hambre. Solo uno de los 19 países
reunidos esta semana se opone la propuesta: Argentina, cuyo presidente, Javier
Milei, llegó a Río tras participar en el banquete que dio Donald Trump en su
residencia de Mar-a-Lago, en Palm Beach, para celebrar su victoria y en el que
fue fotografiado con el anfitrión y con el hombre más rico del mundo, Elon
Musk.
En esta entrevista, mantenida el mes pasado en Washington, la economista Jayati Ghosh, una de las impulsoras de la idea del impuesto para los superricos, explica por qué es necesario y cómo se diseñaría. Nacida en la India en 1955, Ghosh es especialista en desarrollo de la escuela heterodoxa, que tras 35 años en la Universidad de Jawaharlal Nehru en Delhi, se incorporó al iconoclasta departamento de Ciencias Económicas de la Universidad de Amherst en Massachusetts, junto a Bob Pollin e Isabella Weber.
¿Cómo se definiría el término de superrico?
Bueno, Gabriel Zucman, de la escuela
de Economía de París, que preparó el informe sobre el impuesto para el G20 de
Brasil, propuso aplicarlo a los billonaires, o sea, a los
milmillonarios. Pero solo hay 3.000 multimillonarios en todo el mundo. Así que
yo diría que sería para gente con 70 millones o 50 millones. Estamos hablando
de gente muy, muy, muy rica.
¿Cuántos impuestos pagan los superricos?
Menos que nosotros. Jeff Bezos, por
ejemplo, no paga ni un centavo de impuesto sobre la renta. Todos los superricos
tienen asesores fiscales y contables que les aconsejan que se endeuden para su
consumo con el fin de pagar intereses desgravables y registrar pérdidas. Que
declaren ganancias de capital no realizadas. Así que no pagan impuestos. Hay
estudios rigurosos sobre el tema en Estados Unidos, Canadá, Francia. Y, para
los súper ricos, resulta que la tasa media de impuestos es entre cero y 0,5 %.
Compara eso con los impuestos que tú y yo pagamos.
El impuesto sobre los superricos sería gravado en
cada país por su cuenta, ¿verdad?
Sí. Serían impuestos totalmente
nacionales. Tenemos que generar recursos fiscales propios. Los gobiernos de
todo el mundo los necesitan desesperadamente. Especialmente los países en
desarrollo como el mío, donde la desigualdad es obscena. Lo necesitamos para la
protección social, para el desarrollo, para el cambio climático. Para todo. Y
sabemos que la riqueza, el patrimonio, está distribuido de forma extremadamente
desigual, aún más que los ingresos.
Los billonarios ya están incorporándose
directamente al poder político.
Sí. La riqueza conlleva poder. Una vez que eres rico, tienes demasiado poder para el bien social y económico. Puedes influir en los gobiernos, comprar una plataforma mediática porque te gusta la idea y luego cambiarla de la manera que quieras. Puedes volar a la luna si te apetece. Eso es demasiado poder. Así que tenemos que moderar ese exceso de poder que viene de un exceso de riqueza.
¿Cómo se explica el aumento del patrimonio de los
superricos?
Nada justifica ese exceso de riqueza.
No es resultado de la productividad, sino el resultado de las instituciones que
hemos creado. Y el motivo por el cual la situación va a peor es que los
superricos pueden influir en esas mismas instituciones para cambiarlas a su
gusto. Así que, por muchos motivos, un impuesto sobre la riqueza es muy
importante.
¿Hay mucho apoyo a la propuesta?
Es enorme. Hubo una encuesta del Club
de Roma, del cual soy miembro. Hicimos un estudio con Gallup y el 68 % de las
personas encuestadas en 17 países de la OCDE apoya un impuesto para los
superricos. Sólo el 11 % cree que es una mala idea. En India, el apoyo era el
80 % porque tenemos niveles de desigualdad de riqueza francamente obscenos.
Entonces, ¿Cuál es la idea?
Cada superrico debería pagar un
mínimo del 2 % de su riqueza como impuestos. Esto no significa que sea un
impuesto sobre el patrimonio. Se puede gravar sobre los ingresos por
dividendos, o sobre alguna otra ganancia de capital no realizada. Cómo lo
gravemos no importa. Quiero decir, hay diferentes formas de hacerlo, en
diferentes contextos. El FMI cree que es mejor gravar las rentas del capital
que la riqueza. Y no tengo ningún problema con eso. La cuestión clave es que el
superrico debe pagar el 2 % de su patrimonio. El economista francés Gabriel Zucman lo ha planteado así en el informe que elaboró para el Gobierno brasileño
con vistas a su presidencia del G20. Es parte de la agenda brasileña del
G20.
¿Hay algún precedente?
Sí. La idea es igual que el tipo mínimo del impuesto de sociedades del 15% que se aprobó en la OCDE. Esto sirve para contrarrestar el truco empresarial de desplazar los beneficios de las multinacionales a paraísos fiscales. Ya sabes, cuando, por ejemplo, Google dice al Gobierno español:
“Lo siento. Yo no genero ningún beneficio en su país.
Tengo que pagar regalías por la propiedad intelectual y eso va a Irlanda. Es
una lástima, pero no puedo pagar impuestos aquí”. E Irlanda tiene un tipo
impositivo muy bajo, de solo el 12,5 %. Es la famosa táctica. Pero con el nuevo
plan adoptado por la OCDE, el país en el que opera esa empresa puede decirle: “Vale,
pero si solo pagas el 12,5 % en Irlanda, te vamos a gravar el 2,5 % restante
aquí”.
¿Y se aplicaría el mismo sistema a los individuos
de elevado patrimonio que a las empresas, correcto?
Sí. Es la misma idea aplicada a los
individuos. Es decir, el principio de este impuesto mínimo ha sido aceptado por
la OCDE para las empresas. Hay que hacerlo también para las personas
superricas.
¿Cómo sería aplicado a individuos?
La idea es esta: que cada país
aplique un impuesto mínimo del 2 % sobre el patrimonio de los superricos. Si
ellos dicen que todo su dinero está en las Islas Caimán, pues, el país en el
que tiene residencia dice: “Pero usted no está pagando ningún impuesto en las
Islas Caimán, así que, según la nueva normativa, yo puedo gravar un 2 % sobre su
patrimonio”.
¿No habría problemas de mudanza y fuga de
capitales?
No, porque Zucman tiene otra idea,
que creo que es realmente buena. Es verdad que normalmente haces eso y todos
amenazan con trasladarse. Está sucediendo en Inglaterra ahora mismo con el fin
del régimen “non dom” (residentes temporales). Entonces, Zucman propone
un exit tax–impuesto de salida– en función de cuánto tiempo has
estado en el país y la cantidad de riqueza que has acumulado mientras estabas
en ese país. O sea, el superrico tiene que pagar incluso si se marcha del país.
¿Pero cómo se aplicaría un impuesto de salida?
Pongamos el caso de Gérard Depardieu. ¿Te acuerdas de que en 2012 se trasladó a Bélgica porque pensaba que el tipo impositivo francés era demasiado alto? En la medida en que todavía tiene algún negocio en Francia, ese impuesto de salida se le aplicaría si quisiera volver a París, por ejemplo, para cenar. Antes de volver a Bélgica, tendría que pagar.
¿Cómo va a implementar esto el G20?
Ya sabes que las cumbres del G20 son
lugares donde se habla más que se toman decisiones. Y eso está bien porque es
mejor hablar que ir a la guerra. Pero no conduce necesariamente a nada. Sin
embargo, lo que ha sucedido a nivel mundial es que ha habido dos grandes
cambios. Uno fue en 2016, cuando conseguimos el intercambio automático de
información bancaria. 142 países firmaron. Toda la información bancaria se
intercambia automáticamente entre jurisdicciones fiscales. Muchos paraísos
fiscales se quedaron fuera; Estados Unidos se quedó fuera. Pero ya es
suficiente para empezar.
¿Cuál es el otro cambio?
Hemos conseguido, gracias a la Unión
Africana, un acuerdo para crear una convención tributaria de la ONU. Lo cual es
un logro enorme. Sí. No significa que todos los países tendrán que implementar
los mismos impuestos. Sólo establecer los principios sobre los que se pueden
basar las leyes fiscales. Así que es una especie de armonización. El traslado
de beneficios y todo eso se volverá realmente mucho más difícil. Estos son
avances muy importantes.
¿Qué falta por hacer?
Son grandes avances y el impuesto
para los superricos será otro. Pero los superricos no suelen guardar el dinero
con su propio nombre. Utilizan fideicomisos. Así que necesitamos registros de
activos que identifiquen a los beneficiarios finales de todos los fideicomisos.
Normalmente, el fideicomiso lo controla tu contable o tu abogado. La UE ha
introducido esa regulación, en la que tienes que identificar al beneficiario
final. El problema es que no comparten la información con los demás. Así que,
si un multimillonario en India tiene un fideicomiso, la UE puede saber quién es
el beneficiario efectivo. Pero el gobierno indio no lo sabrá. Necesitamos
compartir. Cada país debe hacer este registro de activos y luego compartir esa
información. Si la gente lo supiera, lo exigiría. No hay suficiente ruido al
respecto. Hay que comunicarlo mejor. Y esto es el trabajo de medios como el
tuyo.
Andy
Robinson. Es corresponsal
volante de ‘La Vanguardia’ y colaborador de Ctxt desde su fundación. Además,
pertenece al Consejo Editorial de este medio. Su último libro es ‘Oro, petróleo
y aguacates: Las nuevas venas abiertas de América Latina’ (Arpa 2020)
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