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“Así que era un huérfano el señor Merino. Casi. Keiko había dicho que iban a pedir su censura y APP también. Y la fuerza armada y la policía eran indiferentes. “¿A quién tienes, Manuel?”, le dije. Así no se podía gobernar. Yo creo que lo que él debió hacer fue no subir directamente a la presidencia. Lo que él debió pedir es que el Congreso ratificara su elección, eso creo que fue lo que faltó. ¿Por qué? Porque era una situación muy complicada y porque Vizcarra tenía 70% de respaldo popular. Hay que recordar que algunos líderes importantes del país decían en ese momento que Vizcarra era el padre que el Perú necesitaba. Lo que a usted le molestaba infinitamente. Bueno, podría ser un padrillo, pero no el padre.
Si
usted vuelve al Congreso hay gente que verá eso como una reivindicación a una
generación que ya está despidiéndose. Hace pocos días han fallecido, por
ejemplo, el señor Ferrero y el señor Abugattás. Abugattás era
menor que yo y Ferrero mi mayor. Y
los dos han muerto casi en la misma época. Y sí, la gente me lo dice en la
calle, que los parlamentarios de antes eran mejores que los de ahora.
Aunque
usted mismo dice que la gente no estará enterada de cómo es en realidad la
política. Es cierto, pero la gente me dice lo del Congreso
anterior. Y yo he tenido satisfacciones tremendas. Por ejemplo, estuve el otro
día en el cementerio. Fui a ponerle flores a mi hermana, en La Molina. Y un
enterrador se me acercó, con una lampa.
¿Una
lampa? Sí, nada menos. Y me dijo: “Tengo un ejemplar de su libro El Expediente Prado, quiero que me lo firme por favor”. Fui
hasta su caseta y me sacó una ejemplar bamba, que firmé igual. A mí me emocionó
mucho. Esas
son satisfacciones que me da la vida fuera de la política.
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García Belaunde que no detesta al ex presidente Martín Vizcarra quién lo sacó del Congreso, pero lo llama “pobre diablo equivocado”
*****
VÍCTOR ANDRÉS GARCÍA BELAUNDE:
“Nunca he visto un Parlamento tan
deteriorado, tan poca cosa, tan de bajo nivel”
*****
En esta entrevista, el veterano ex congresista de
Acción Popular habla de su probable postulación al Senado en 2026, de la
supuesta distancia que hay entre la dirigencia de su partido y su actual
bancada, y de los yerros que su agrupación ha cometido en los últimos años.
Por Emilio Camacho. Periodista.
Fuente. La República domingo 16 de febrero del
2025.
Con 75 años, Víctor Andrés García Belaunde medita si debe candidatear una última vez al
Congreso, al Senado que se estrenará el 2026. Si es elegido, asumiría su nuevo
cargo a los 76 años y culminaría su gestión a los 81. “Mi familia ha pasado siempre los 80 años”, dice. Pero la edad
quizá no sea el principal escollo que deba sortear. La
reputación de su partido en el Congreso no es la mejor después de que se descubrieran los contactos de Pedro Castillo con los Niños de Acción Popular y de la actitud poco firme que ha tenido con el
gobierno de Dina Boluarte. Y a eso
hay que sumar la catástrofe que fue el breve gobierno de Manuel Merino. ¿Cómo se reconstruye un partido que -según García Belaunde- está distanciado de su
propia bancada? En esta charla, el experimentado político ensaya algunas
respuestas.
Yo no tengo jefe
de prensa, no tengo secretaria, no tengo nadie que me haga ningún tipo de
gestión. A mí me invitan algunos medios y yo voy con mucho gusto. En fin, no
huyo de las cámaras.
Sin
embargo, entiendo que volver a un congreso con dos cámaras le debe hacer un
poco de ilusión.
Sí, sí, pero, ¿Qué cámaras serán esas? Estoy
preocupado por las cámaras que puedan venir.
¿Ah
sí?
Yo he estado
cinco veces en el Parlamento, dos de ellas cortadas a la fuerza por Fujimori y por Vizcarra. Pero son cinco periodos finalmente, cinco elecciones,
cinco veces en años diferentes que he estado en el Parlamento, y nunca he visto un Parlamento tan deteriorado, tan
poca cosa, tan de bajo nivel como el actual. Y además con
tanta influencia del dinero y del
poder político y del poder negro también, porque no se sabe qué
cosas hay ahí.
Y
entiendo que en esa crítica también están incluidos los miembros de su propia
bancada.
Lamentablemente. Eso es lo que más me duele. Pero casi todos han sido separados y en buena hora. Fue muy mala elección la del partido en ese momento. Acción Popular no tenía dirigencia porque el Jurado Nacional de Elecciones nos negó la inscripción de cuatro dirigencias consecutivas. No teníamos ni siquiera tesorero, no podíamos abrir una cuenta corriente. Y sin embargo nos multaban por no entregar datos, por no entregar egresos e ingresos del partido. Entonces, ante ese caos, evidentemente la elección de los candidatos del 2021 fue muy mala.
Y de
cara al 2026, ¿Cómo podrá sacudirse Acción Popular la imagen que tiene de un
partido o de una bancada que vota para el oficialismo o con el oficialismo?
Bueno, por
suerte hemos tomado distancia de la bancada en varias ocasiones.
¿El
partido?
El partido ha
tomado y yo personalmente también he tomado una gran distancia con la bancada. Y procuro no cruzarme con ellos cuando voy al
Congreso a dictar conferencias, que me invitan a veces.
Una
bancada a la que prefiere mirar de lejos
¿Ah, ¿sí? ¿Usted a evita su propia
bancada cuando va al Congreso?
No, evito
cruzarme con algunos de la bancada. Hace dos o tres días he estado en el
Congreso y he preguntado si alguno de ellos iba a estar presente, porque
evidentemente no me gustaría estar al lado de ellos.
Así
que tiene que poner en marcha una logística previa para ir al Congreso.
Bueno, tengo
todavía amigos del Congreso que me pasan la voz y me dicen quiénes van a estar
y quiénes no van a estar. Por
ejemplo, yo no podría estar al lado de Darwin Espinosa. Es una cosa elemental. Ese es el peor
de todos.
A ver,
veamos cómo actúa su bancada. En noviembre se votó una propuesta para darle
facultades de comisión investigadora al grupo que ve la supuesta participación
de la señora Boluarte en la fuga de Cerrón. Allí toda su bancada se abstuvo.
Parece que la indefinición es lo que marca su estilo.
Bueno, la abstención también es una
oposición. Y si se han abstenido estando presentes, pues evidentemente no
querían comprometerse ni querían perjudicar a la señora Boluarte y tampoco ayudar a la oposición.
La
bancada de su partido.
Exactamente. No
lo sé cómo fue la votación, pero sí sé que varios...
Se
abstuvieron en bloque.
Bueno, me parece
muy mal, porque no se está acusando a nadie, se está investigando. O sea, lo
que no se puede negar es la investigación. Yo entiendo que cuando hay una
acusación la cosa es más complicada, más difícil, y la toma de decisiones es
más fría y tiene que ser razonable, meditada, pero una investigación no es
nada. Es simplemente saber la verdad. Ellos
no quieren saber la verdad. Eso sí me preocupa.
Voy a
citar algunas frases que usted ha lanzado sobre Juan José Santivañez, el
ministro del Interior. Ha dicho: “Es un ministro improvisado”, “Ha perdido
credibilidad por haber anunciado que Iván Quispe Palomino como mando terrorista
cuando no lo era”, “No debe estar ni un minuto más en el gabinete”. ¿Se
reconoce en esas frases?
Sí, sí, sí.
¿Por
qué su bancada no piensa igual? ¿Por qué no ha apoyado una censura?
Bueno, porque
estamos alejados de la bancada, ya se lo he dicho.
¿Y
usted cree que la gente podrá hacer ese ejercicio mental de decir una cosa es
el partido y otra cosa es la bancada?
Yo confío en que sí. Yo creo que la gente en el futuro, cuando mire a Acción Popular, no va a mirar la cara de Darwin Espinoza. Va a mirar la cara de los candidatos en ese momento. Los partidos van a tener mayor o peor votación por los candidatos que lleven en ese momento. El pasado de los partidos evidentemente puede hacerlos perder un poco y quizás ganar algo. Pero básicamente los candidatos presentes en el proceso son los que van a llevar la voz cantante del partido.
*****
Voy a
citarlo nuevamente. En 2023 usted decía: “El Congreso tiene la peor bancada de
Acción Popular en su historia”. ¿Sigue pensando así?
Sí. En los cinco periodos que yo he estado, sí, de todas
maneras. Y en la historia también. Yo me ratifico.
El
impacto de las maniobras de Los Niños
en la reputación de AP
Haga
un balance interno. ¿Cuánto afectó a Acción Popular que se descubriera que
existía dentro de su bancada el grupo de los famosos Niños que coordinaba con
Pedro Castillo?
La pregunta es
muy interesante porque yo me la he hecho varias veces. Yo viajo por todo el
Perú y me reúno con toda la gente del partido en todas las localidades donde
llego. Voy a estar en Iquitos la próxima semana. Hoy día me voy a Trujillo.
Haciendo
un poco de campaña.
Bueno, yo
recorro todo el país. Y lo
que yo he notado en las reuniones partidarias internas es que sí, que hay una
protesta, una inquietud, una crítica a la bancada o a la selección
que se hizo en su momento para que un determinado grupo de gente inadecuada sea
parlamentaria. Eso sí hay, dentro de los locales. Pero en la calle, porque
finalmente camino por las calles de todas las provincias del Perú, no he encontrado eso.
¿No?
No he encontrado
eso. Nadie me dice a mí que soy el padre o el tío
de Los Niños, no. Hace 5 u 8 años
la gente me decía: “Salga de ese Parlamento”. Y ahora me dicen todo lo
contrario: “Regrese, por favor”. Y
no veo en la calle una recriminación por el tema de los niños.
La
campaña será distinta. Probablemente digan que usted es padrino de Los niños.
Así es. Pero
vamos a lo que le decía hace un rato. En la calle no me recriminan. ¿Y eso qué
significa? Que el
90% de la población en el Perú no sigue la política día a día, tiene muchos problemas, tiene que
subsistir, tiene que trabajar, tiene que superarse. Es un pueblo que quiere
superarse. Entonces, no siguen el día a día de la política. El día a día de la
política lo seguimos usted y yo, que no somos la mayoría.
Siento
que usted me está diciendo que el desconocimiento de las personas los va a
ayudar a posicionarse nuevamente.
No, no, no. Estoy haciendo una descripción de lo que veo. Solamente indico eso. Ahora, lo que sí es cierto es que en la campaña eso va a salir. De todas maneras. Dirán que soy el padrino de Los Niños, sí. Pero demostraremos que no es así. La campaña es un duelo. Es un duelo sin sables, es un duelo de palabras, de vista, de oído. Y hay que defenderse y hay que estar preparados para eso.
Acción Popular,
entre el centro y la indefinición
Ahora,
en este escenario de polarización innegable que hay en el país, donde hay una
derecha con esteroides, altisonante, y una izquierda disminuida por su apoyo a
Pedro Castillo, ¿Dónde está Acción Popular?
En donde siempre
ha estado, en el centro. Ni con la derecha ni con la izquierda.
¿Y qué
es el centro? ¿Una suma de indefiniciones?
El centro es una
posición inteligente, para mucha cómoda, una posición que te permite recoger lo
bueno de la izquierda y de la derecha, sin contaminarse de lo malo.
El
problema con Acción Popular es que a veces, por ese centrismo, por esa
indefinición, termina jaloneado por gente cercana a la izquierda o que coincide
con la izquierda y otras veces por la derecha.
Pero, a ver, le
voy a dar un ejemplo. Hablemos de la causa de toda la impunidad de Odebrecht y de que se le perdonen
deudas por todas partes, porque la Sunat
le perdonó 1.050 millones por orden de los fiscales. Esa es la impunidad que ha
logrado Odebrecht. Pero esa
impunidad tiene un origen, que es el decreto de urgencia 003, que se convierte
después en ley de la República. El 003 es la impunidad que dio el gobierno. Se
aprobó en el Consejo de Ministros de Kuczynski.
Pero el Congreso ratificó eso. Convalidó esta ley que le permitió a Odebrecht no tener una colaboración
eficaz, sino una impunidad eficaz.
¿Con
el voto de todos los grupos parlamentarios?
Esa ley tuvo 79
votos. ¿Quiénes votaron? Izquierda y derecha. Excepto Acción Popular.
Así
que le hemos encontrado un mérito a su bancada.
Bueno, a esa
bancada. No a la actual. Y en esa bancada intervine yo para oponerme. Y la
bancada siguió mi posición. Dije que había que rechazar el proyecto y los cinco
miembros de esa bancada votamos todos igual. ¿Y quién votó con nosotros? Alguna gente de la izquierda: Indira
Huilca, Marisa Glave, el padre Arana, pocos más, muy pocos. Creo que
hicimos 10 votos en contra. Pero
todo el resto, el fujimorismo, el APRA, los pepekausas, los independientes,
todos esos votaron a favor de una ley que, yo lo dije en mi intervención, era
entreguista. Entonces, lo que quiero decir con esto, es que esa es una prueba palpable de lo que es Acción
Popular, que no estamos ni con la derecha ni con la izquierda, no estamos con
la corrupción y que defendemos al Estado. Somos, en ese sentido, totalmente
nacionalistas.
Y a
veces tienen algunas indefiniciones.
Bueno, en los
años 70 o 60, el señor Towsend dijo que Acción Popular era una federación
independiente.
Parecería que hoy día eso es…
¿Un
mérito?
Un mérito, sí
(se ríe). Hoy día sería una gran definición, que nos encumbraría. Pero en esa época
se quiso decir todo lo contrario. ¿Por qué? Porque la política ha cambiado. Hoy día partidos sólidos casi no existen. Existen grupos que
quieren usar los partidos para llegar al poder
La
campaña que vendrá y la lampa como marca
¿Todavía
siente que el señor Barnechea sería un buen candidato para la presidencia?
Sí, yo creo que
sí. Es un buen candidato y un hombre muy capaz.
Las
encuestas no lo ven con entusiasmo. La última de Ipsos le daba 2% de intención
de voto.
Todos estamos
bajos, pero vamos a levantar. El tiempo nos va a permitir demostrar que Acción Popular va a estar presente.
Pero Acción Popular, de acuerdo a la misma encuesta que usted ha mencionado, es
la segunda fuerza política del país.
Tienen
6% de intención de voto, como partido.
La lampa tiene
6% y la K de Keiko tiene 9%. Y el resto menos de 3%. Y hay otros que ni
aparecen. Entonces, ahí está nuestra fuerza. La lampa es muy bien recordada en todo el Perú y sobre todo en
las provincias del Perú.
Sí
pues, son una marca con buena recordación en busca de un candidato que sí coma
chicharrón.
Bueno, sí a ese
6% le añadimos votos nulos y blancos, llegamos a 9%. Y si ponemos un buen
candidato, vamos a llegar a 15 o 18%.
Vaya,
está súper optimista usted.
Yo
creo que vamos a pasar a la segunda vuelta. Hay tantos candidatos que ya la
gente no va a poder saber qué pasa. Van a haber 10.000 candidatos en las próximas elecciones, 50 candidatos a la presidencia,
100 candidatos a la vicepresidencia. Y el resto al Congreso.
Qué
horror.
Sí. Entonces,
con 10.000 candidatos usted
entenderá que la gente va a votar por los más conocidos, o por los partidos que
les ofrezcan mayor tranquilidad y confianza.
Votarán
por la lampa. Pero no se sabe si la de Belaunde o la de Los Niños.
La de Los Niños
de ninguna manera, porque van a estar enterrados.
El
favor que Vizcarra le hizo a 'Vitocho'
¿Qué
siente por el señor Vizcarra? ¿Lo detesta?
Yo no detesto a
nadie. Vizcarra
me parece un pobre hombre, nada más. Un pobre diablo equivocado. Yo he
hablado con él en varias ocasiones, en varias oportunidades.
¿Después
del cierre del Congreso (en 2019)?
No, antes. Le
dije: “¿Usted va a cerrar el Congreso?” No -me dijo-, de ninguna manera. Y
después hablé con (Salvador) del Solar,
que también me dijo lo mismo. Y yo le dije: “Cuidado, porque por cualquier cosa
que tú firmes vas a tener que seguir un proceso judicial”. El cierre del
Congreso siempre es muy popular, pero la historia juzga muy mal a quienes hacen
eso.
Uno
diría que usted es crítico de Vizcarra no solo por el cierre del Congreso sino
porque cambió su estilo de vida, cerró su ciclo como parlamentario.
Bueno, también podría tener el mismo resentimiento hacia
Fujimori, que me votó del parlamento del año 92. Pero, a ver, cuando se cierra una
puerta se abren otras. Yo soy de los que cree eso, que siempre hay
oportunidades que surgen de hechos negativos. Y lo único que me molestó mucho,
es que al día siguiente de que se cerrara el Parlamento, yo tenía que viajar
con mi hijo que estaba con cáncer, con leucemia. Lo estaba llevando a un
médico. Y todos los periódicos dijeron: “Vitocho
huye”. Eso sí me molestó. Después de esa mala información, tuve que
salir en la televisión, sentado en el avión, a decir que viajaba por la
enfermedad de mi hijo y que regresaba en una semana, y efectivamente así fue. Y
ha habido muchas posibilidades después de ese cierre, he tenido tiempo para
escribir, para publicar libros. He publicado dos libros desde que cerró el
parlamento. Me ha permitido viajar más, estudiar más, juntarme a mi familia.
Así
que el señor Vizcarra le hizo un favor.
Él no sabe el
favor que me hizo (se ríe)
Estaba
viendo una entrevista con Martín Hidalgo para su libro sobre el sistema
parlamentario, en la que usted decía que la bancada de Acción Popular
contribuyó a la caída de Manuel Merino. Explíqueme eso.
No recuerdo bien
lo que dije, pero lo que
sí sé es que Merino no tuvo el apoyo de algunos miembros del partido, no de la bancada. Algunos
dirigentes del partido no lo apoyaron y lo criticaron públicamente.
¿Y
cuál fue su participación en ese gobierno? Hay gente que dice que usted escogió
a los ministros.
No, no, no, no,
no. Yo apoyé a Merino, por
supuesto que sí. Le di algunos consejos que no sirvieron para mucho,
digamos. Y yo estuve con Merino el día sábado en la noche, en mi casa, con
muchas personas que llegaron a ver qué se hacía. Y yo le recomendé renunciar.
Cuando
ya habían ocurrido las muertes de los muchachos en Lima.
Claro. Yo le
dije: “¿Qué esperas? Hay dos muertes. ¿Qué haya 20? No tienes el apoyo de los
que te han elegido. No tienes el apoyo de nuestro partido. Los principales
dirigentes, un secretario general y el presidente del partido no están de
acuerdo contigo”.
Así que
era un huérfano el señor Merino.
Casi. Keiko
había dicho que iban a pedir su censura y APP también. Y la fuerza armada y la
policía eran indiferentes. “¿A quién tienes, Manuel?”, le dije. Así no se podía
gobernar. Yo creo que lo que él debió hacer fue no subir directamente a la
presidencia. Lo que él debió pedir es que el
Congreso ratificara su elección, eso creo que fue lo que faltó. ¿Por
qué? Porque era una situación muy complicada y porque Vizcarra tenía 70% de
respaldo popular. Hay que recordar que algunos líderes importantes del país
decían en ese momento que Vizcarra era el padre que el Perú necesitaba.
Lo que
a usted le molestaba infinitamente.
Bueno, podría
ser un padrillo, pero no el padre.
Si
usted vuelve al Congreso hay gente que verá eso como una reivindicación a una
generación que ya está despidiéndose. Hace pocos días han fallecido, por
ejemplo, el señor Ferrero y el señor Abugattás.
Abugattás era menor que yo y Ferrero mi mayor. Y los dos han muerto
casi en la misma época. Y sí, la gente me lo dice en la calle, que los
parlamentarios de antes eran mejores que los de ahora.
Aunque
usted mismo dice que la gente no estará enterada de cómo es en realidad la
política.
Es cierto, pero
la gente me dice lo del Congreso anterior. Y yo he tenido satisfacciones
tremendas. Por ejemplo, estuve el otro día en el cementerio. Fui a ponerle
flores a mi hermana, en La Molina. Y un enterrador se me acercó, con una lampa.
¿Una
lampa?
Sí, nada menos.
Y me dijo: “Tengo un ejemplar de su
libro El Expediente Prado, quiero que me lo firme por favor”. Fui hasta su caseta y me sacó una
ejemplar bamba, que firmé igual. A mí me emocionó mucho. Esas
son satisfacciones que me da la vida fuera de la política.
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