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Asociación por la Tasación de las Transacciones Financieras
y por la Acción Ciudadana.-(ATTAC). Nace en Francia en 1998 en una crisis, la
del sudeste asiático, donde gente que estaba en una
perspectiva muy privilegiada, como era Ignacio
Ramonet desde las páginas de Le Monde Diplomatique, de
repente se da cuenta de que este no era un problema del sudeste asiático, sino
que era un problema global, y que eso mismo nos podría pasar a nosotros. El
hecho es que en ese momento, a Ramonet se
le ocurre decir que hay que frenar este gran poder de las finanzas, para eso lo
mejor que se le ocurre es recuperar la idea de un economista norteamericano, James Tobin, que planteaba un impuesto a
las transacciones financieras y nace como banderín de enganche de una
asociación que propone que se haga. La idea avanza muy rápidamente, porque Attac nace en 1998 y en el 2000
ya había más de 30 delegaciones en el país. Es verdad que recogemos la
idea de la tasa Tobin, pero lo que vamos es a plantear un control ciudadano de
los mercados financieros, que es el verdadero problema. Las finanzas están absolutamente descontroladas
y absolutamente desreguladas.
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"Aquí está la Europa de los capitales - de la Troika político-financiera -. Ya no está la Europa Social, la del "Modo Social Europeo", la "asesinó" el capitalismo salvaje con sus políticas de salvataje, austeridad y fascistas contra los Ciudadanos.
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ATTAC: “LA EUROPA
SOCIAL NO EXISTE, EXISTE LA EUROPA DE LOS CAPITALES”.
Entrevista a Ricardo
García Zaldívar- Presidente de ATTAC España.
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Francisco Romero.
Rebelión jueves 17 de abril
del 2014.
El presidente de Attac
España, Ricardo García Zaldívar (Bilbao, 1947), estuvo en la ciudad de Jerez el
pasado martes para acudir como ponente a la mesa redonda organizada por el Espacio
Social y de Acción para tratar de desgranar el por qué del fracaso del “modelo
social europeo”. García Zaldívar es Doctor en Economía y profesor en la
Universidad Carlos III de Madrid y atendió a este medio(La Voz del sur) pocos
minutos antes del acto. Cauteloso, pero seguro de sus palabras, Zaldívar
asegura con total rotundidad que la economía debe centrarse “en el interés
público y no en el interés propio” para que los ciudadanos “vuelvan a tomar el
control de la situación, porque ahora mismo no ha cambiado nada y lo mismo que
pasó en el año 2008 puede volver a pasar en el año 2019″.
¿A quién culpa de la
situación actual?
Culpables hay mogollón. Hay
muchos. Y no todos son de este país además. Esto que estamos viviendo no es
solo consecuencia de una crisis. La crisis, efectivamente, ha contribuido, pero
aquí venimos de una situación en la cual se ha producido una toma de poder por
las finanzas que realmente nos ha llevado a situaciones de una insostenibilidad
que han acabado estallando en la crisis que hemos padecido. Pero los problemas,
insisto, no vienen de la crisis, vienen de antes. ¿Y a quien podríamos
identificar como culpables? Primero a la gran banca, pero no la banca que
conocemos, no al director de la sucursal. Estamos hablando de una gran banca
internacional. Pero una banca que tiene el nombre de banca y que banqueros
tiene pocos, que es la banca de inversión, Goldman Sachs, JP Morgan, son
grandes corporaciones que se dedican al mundo de las finanzas y que realmente
han utilizado unos instrumentos financieros que podrían considerarse verdaderas
armas de destrucción masiva, porque son los que han llevado a la economía
mundial a una situación de inestabilidad tan grande que ha acabado cascando.
Esa economía llega a España, y coaccionada por la gran banca alemana, hace que
este país se dedique básicamente al ladrillo y al turismo. En cuanto estalla la
crisis estalla lógicamente la burbuja que nosotros teníamos, que era la del
ladrillo, y nos lleva a una situación en la que se empiezan a producir errores
de políticas económicas, y ahí sí tienen mucho que ver nuestros gobernantes.
Es
verdad que no tenían tampoco excesivo margen de maniobra, porque lo que se
llama la Troika (Banco Central Europeo, Comisión Europea y Fondo Monetario
Internacional) estaba fijando unas líneas de austeridad. En su momento muchos
ya dijimos que estas políticas eran equivocadas, pero ahora se ha demostrado
que eran absolutamente erróneas. Todo un desastre. Hay incluso quien dice que
la ciudadanía también hemos sido culpables porque hemos sido cómplices, en la
burbuja quien mas quien menos decía: me voy a endeudar. Pero yo
creo que la ciudadanía en este caso es víctima, no cómplice.
Attac defiende medidas como
la implantación del Impuesto a las Transacciones Financieras (ITF)
o la nacionalización de las cajas de ahorro, ¿qué otras propuestas
plantean?
Attac nace en Francia en
1998 en una crisis, la del sudeste asiático, donde gente que estaba en una
perspectiva muy privilegiada, como era Ignacio Ramonet desde las páginas
de Le Monde Diplomatique, de repente se da cuenta de que este
no era un problema del sudeste asiático, sino que era un problema global, y que
eso mismo nos podría pasar a nosotros. El hecho es que en ese momento, a
Ramonet se le ocurre decir que hay que frenar este gran poder de las finanzas,
para eso lo mejor que se le ocurre es recuperar la idea de un economista
norteamericano, James Tobin, que planteaba un impuesto a las transacciones
financieras y nace como banderín de enganche de una asociación que propone que
se haga. La idea avanza muy rápidamente, porque Attac nace en 1998 y en el 2000
ya había más de 30 delegaciones en el país. Es verdad que recogemos la idea
de la tasa Tobin, pero lo que vamos es a plantear un control ciudadano de los
mercados financieros, que es el verdadero problema. Las finanzas están
absolutamente descontroladas y absolutamente desreguladas.
¿Usted se cree que estemos
saliendo de la crisis?
Estados Unidos ha salido de
la crisis hace tiempo. Nosotros lo que pasa es que estamos sumidos en unas
políticas económicas equivocadas y encima estamos ahogados por la deuda. Una
deuda que no existía cuando empezó la crisis. Pero tenemos unos condicionantes
que hacen que los Estados, para pagar a los funcionarios, para pagar a las
escuelas, para pagar la Sanidad, tengan que pedirle prestado dinero a la banca
privada. Pedirle prestado a intereses que cuando la prima de riesgo estaba en
500 puntos acabamos pagando entre el 6 y el 7% de intereses a la banca, cuando
es un dinero que tenía que venir del Banco Central Europeo.
¿Considera que una parte de
esa deuda es ilegítima?
Hay una parte ilegítima
pero no sabremos cuanto exactamente hasta que no se haga una auditoría. Ahora
mismo estamos hablando sin datos. Pero tanto adeudores como acreedores saben
que esa deuda no se va a pagar. Debemos una cifra muy cercana a lo que produce
el país en un año. Eso es enorme, inmenso. Eso está suponiendo más de 40.000
millones de euros de intereses, que es más que muchos capítulos de prestaciones
sociales. Eso tiene que cambiar. ¿Cómo cambia eso? Esta situación implica una
negociación, una quita, una reestructuración, y en el caso de la deuda pública
yo diría que realmente la solución viene por aplicar un impuesto al capital,
porque la deuda viene originada por un comportamiento de las finanzas. Entonces
en parte los grandes patrimonios, las grandes fortunas, la gran riqueza
acumulada en muy pocas manos, debería contribuir a eliminar esa deuda pública.
Porque claro, estamos hablando de que en la deuda pública hay mucha gente, hay
ciudadanos, hay pequeños ahorradores… O sea que realmente tampoco sería una
cuestión de no pagar nada, porque se arruinaría a mucha gente. Primero habría
que auditarla, saber qué parte es ilegítima y qué parte debe ser negociado su
pago, y en qué condiciones, cómo se reestructura y qué parte se anula. Todo eso
es un proceso al cual el Gobierno le da la espalda, porque no le interesa, porque no quiere meter el dedo en el ojo de
la gran finanza porque sabe que es el que le mantiene en el poder.
Asociación por la Tasación de las Transacciones Financieras y por la Acción Ciudadana.-(ATTAC). Puso en prácticas las ideas políticas centradas por el Nobel de Economía, James Tobin, profesor norteamericano.
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¿Cree usted que el sur está
más marginado que otras regiones?
A eso no te puedo responder
porque no lo conozco. Sí es cierto que en el hemisferio norte cuanto más al sur
vayas peor está. Es evidente que España está muchísimo peor que Francia y peor
que Alemania. No obstante, ahora mismo todo lo que está al sur de España está
infinitamente peor. Y Andalucía en estos momentos, después de seis años de
crisis, está llegando a unos niveles de pobreza y de marginación enormes. Pero
lo más grave es que el Gobierno no reacciona. Todavía se enfadó el ministro de
Economía y Hacienda (Cristóbal Montoro) porque Cáritas sacó un informe en el
que decía que la situación está empezando a ser de emergencia social. El
ministro dice que no es verdad, que estamos saliendo de la crisis… tienen el
foco puesto en la macroeconomía y se olvidan de que la ciudadanía lo está
pasando muy mal. Porque la prestación por desempleo para muchísimas familias se
ha acabado y a partir de los 50 años ya no hay posibilidad de que esas personas
se reincorporen al mercado laboral. Es verdad que el sur está mucho peor.
Quieras que no, yo soy del norte, de Bilbao, y allí hay otro tejido industrial,
otro tejido de servicios que hace que soporte un poco mejor la crisis.
¿Una solución para España
puede ser la salida del euro?
Creo que se está
focalizando mucho en el euro, como si realmente la moneda única fuera el origen
de los problemas. Yo no creo que sea así. Creo que efectivamente la moneda
única ahora mismo nos está condicionando a que haya determinadas políticas que
nos sean más difíciles. Los problemas vienen de que se están aplicando
políticas económicas equivocadas y hay que cambiar esas políticas. Y con el
euro o sin el euro, esas políticas son las que hay que cambiar y son las que
realmente exigen hacer una refundación de Europa. Ahora mismo la Europa social
no existe, existe la Europa de los capitales, la Europa del dinero, pero
realmente el salir del euro no supondría que al día siguiente habríamos
resuelto los problemas, ni mucho menos. Al contrario, tendríamos nuevos
problemas y me atrevería a decir que incluso muchos más peligrosos, muchos más
dañinos. Aunque eso nadie lo puede decir, porque es hacer una predicción. Yo no
creo que lo que tengamos que hacer es forzar a que el Gobierno salga del euro.
Hay colectivos que defienden eso, nosotros en Attac no lo defendemos. Creemos
que lo que hay que hacer es forzar para que se apliquen otras políticas en Europa
y los Estados, y concretamente el Estado español, aplique dentro de su soberanía, que tiene
margen, otras políticas que son las que ahora mismo no están aplicando.
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